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  • aviator
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      Noch 2 Stück, dabei der Plattenfehler.

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      aviator
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        Stimmt. Mit heute ist dieser Service in keiner Weise zu vergleichen. Hatte selbst schon bei diesen permanennten Portoerhöhungen eigene Post wegen „unzureichend frankiet“ wieder in meinem Briefkasten stecken!

        Grüße,

        Aviator

         

        aviator
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          Nur diese Kopie der Expertise im Archiv gespeichert.

          Grüße,

          Aviator

           

          aviator
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            als Antwort auf: Schweizer Anschlussflüge #4611

            Hallo Klaus,

            Die „Mär“ vom Stempelfehler geistert immer noch durch die Losbeschreibungen der Auktionskataloge. Die wissen das aber nicht besser, weil es nicht ihr Spezialgebiet ist und wer ist schon „Allwissend“?

            Beispiel: – Peter Hagedorn hat mich mal („nach spitzen Bemerkungen“) statt Zeppelinpost, einen Posten Hamburger Langstempel Vorphilatelie „bearbeiten„ lassen. Für mich pro Brief also 2 Spezialkataloge und mehrere Handbücher „durchforsten“ und das war ein „Kartöngchen“ an Briefen! Das ging aber nur eine Stunde lang so, bis er merkte, dass er damit nicht nur meine, sondern auch seine Zeit „verschwendete“. Er hat das später „ruck-zuck“ selber erledigt, wozu ich nicht im Stande war!

            Später, (Monate, Jahre?) habe ich im „vorbei Gehen“ mal einen Posten „DDR postfrisch bis 1953“ (Anfangsjahre) mitgenommen, der schon langsam „Staub“ ansetzte. Da waren „gute“ (seltene) Wasserzeichen und Farben Köpfe II dabei und das ging bei mir „ruck-zuck“ und er hatte da „keinen Plan“. Heute sind die wohl alle katalogisiert, damals kannten die nur „Spezies“ und ich hatte da früher im „Osten“ mal eine Spezialsammlung davon, als sich noch „keine Sau“ dafür interessierte.

            Über manche Fehler in Losbeschreibungen kann man auch mal „drüber weg“ sehen. Was Solls!

            Dafür können die wieder andere Sachen besser als wir. Das sehe ich nach den „Langstempeln“ etwas gelassener.

            Grüße,

            Aviator

            aviator
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              Beitragsanzahl: 473

              Da stimme ich Dir völlig zu und da liegen wir zu 100% „auf einer Linie“. Auch das die Qualität ab LZ8 gut sein sollte und das man sich über Qualitätsmängel (die ab da auch meist nur dem Preis geschuldet sind), beim Blättern im Album immer wieder ärgert, bis man das „Ding“ endlich nicht mehr sehen muss!

              Bei mir gibt es da auch nur ganz wenige Ausnahmen in der Sammlung, wo ich mich mit Mängeln „anfreunden“ kann. Das sind aber ausschließlich richtig seltene Belege, bis hin zu Unikaten. Die schaue ich auch mit den Mängeln immer noch mit Freude an, über den „Rest“ ärgere ich mich genauso wie Du. Ich denke mir, man muss nur lange und intensiv genug sammeln, bis man automatisch an diesen Punkt kommt und wir haben den eben schon ein „Paar Jährchen“ hinter uns. Das waren unsere „Lehrjahre“ und gut, dass wir daraus auch gelernt haben!

              Grüße,

              Aviator

              aviator
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                Beitragsanzahl: 473
                als Antwort auf: Schweizer Anschlussflüge #4607

                Okay. Diese Karte war aber vom „Auflieferer“ nicht für die Rückfahrt, sondern die Hinfahrt bestimmt und nur durch das „eigenmächtige Umleiten“ durch das PA FH ist das zu einer Rückfahrt geworden. Von den geringen Stückzahlen mal ganz abgesehen, denn die sind eher nicht wie bei einem „einfachen Beleg“.

                Die anderen Zuleitungen die Du nennst, habe ich natürlich auch registriert, jedoch nicht mit angeführt, weil oben als Thema nun mal „Schweizer“ steht und ich wollte beim Thema bleiben. Da gibt es aber wirklich noch einige schöne Belege von anderer Zuleitungen. Damit hast Du völlig Recht.

                Wenn jemand damals bei Zuleitungspost eine Rückfahrt haben wollte, wurde das in der Regel aber mit Mischfrankaturen und entsprechenden Leitvermerken schon ab Absender gemacht. Das ist für mich eher eine einfache (normale) Rückfahrt. Hier aber durch Weiterleitung des PA FH und ob das deshalb eine „einfache Rückfahrt“ ist? Die unterscheiden sich da für mich doch zu deutlich um die in „einen Topf“ zu werfen. Ist meine Ansicht.

                Grüße,

                Aviator

                aviator
                Teilnehmer
                  Beitragsanzahl: 473

                  Die „Ulmer“ waren von mir auch nicht gemeint. Allgemein bei Pionierflugpost und Zeppelinpost lässt sich beim Sichten und Eintragen noch so einiges finden, wofür Andere Käufer richtig in die Tasche greifen mussten. Die tägliche „Masse“ an Belegen macht das möglich, wo beim Eintragen in die Tabellen sofort teils erhebliche Preisunterschiede sichtbar sind. Die Zuschlagpreise schreibe ich ja dazu, falls vorhanden und meist sind die auch vorhanden.

                  Aber auch bei LZ8 gibt es erhebliche Preisunterschiede. Z.B. für Karten mit Bordstempel. Warum sollte ich mir da den 10.4. und 11.4 je auf einer Karte kaufen? Die Preise kennst Du auch gut. Von denen habe ich gesamt 25(?) echt beförderte Karten. Warum da nich gleich die schönste und best erhaltenste der 2 bekannten Karten mit beiden Bordstempeln, also 10. + 11.4. auf einer Karte, wenn ich die mit Aufgeld für unter Preis einer so gut erhaltenen „normalen“ haben kann? Da wird für eine auch so gut erhaltene der 25 anderen meist mehr bezahlt!

                  Oder zur Düsseldorf Rundfahrten am 7.5.; da gibt es nur 2 Karten unfrankiert abgeworfen, also mit Nachgebühr. Davon ist eine Karte schon fast ein „Knochen“ in der Erhaltung, die zweite aber „vom feinsten“. Na da werde ich mir doch für „rellativ normales Geld“ dieses tolle Stück kaufen.

                  Das wäre doch bescheu..t (unklug) das nicht zu machen wenn man den (Gesamt)Überblick dazu hat. Oder? Auch das meine ich mit „Schnäppchen“. Vielleicht hast Du da etwas „zu kurz“ gedacht. Es lässt sich auch mit weniger Geld, dafür mehr Arbeitsaufwand, ganz gut etwas „ansammeln“. Das war und ist hier gemeint mit „Schnäppchen“ machen können.

                  Grüße,

                  Aviator

                   

                   

                  aviator
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                    Beitragsanzahl: 473

                    Das wäre wirklich eine tolle Albumseite! Damit hast Du völlig recht Klaus. Wahrscheinlich wäre vielleicht sogar, dass jeder der Beteiligten auf der Fotokarte, so eine Karte als Erinnerung zu Hause hatte. Aber wie viele von denen werden ihre Karte bei der Fahrt auch verschickt haben? Damit wäre diese „Erinnerungs-Karte“ ja weg gewesen, es sei, Jemand hätte die an sich selbst verschickt. Ob da aber nach über 100 Jahren doch noch einmal etwas „auftaucht, wage ich zu bezweifeln.

                    Bei Deiner Karte war das auch reiner Zufall, weil Du explizit danach gefragt hast. Da habe ich mal die entsprechende Passagierpost „durchforstet“, weil mir auch die Anschriftseite Deiner Karte „so bekannt“ vor kam. Von allein wäre mir der Text in Japanisch am Unterrand bestimmt auch nicht aufgefallen. Dazu sind das über die Jahrzehnte einfach schon viel zu viele Belege im Archiv geworden. Aber einen unschlagbaren Vorteil hat mein „digital“-Archiv. Ich muss nicht verzweifelt „zig Jahre“ nach einem Beleg „wühlen“ um den endlich finden zu können, wie es z.B. bei Peter Hagedorn, oder Dok Simon in „Print“ Archiven (weil Schränke, Zimmer, bis hin zu Garagen) voller Ordner sind (bei Dok Simon waren). Wenn ich etwas davon registriert habe, finde ich das trotz der „Masse“ offensichtlich erheblich schneller wie meine „alten Lehrmeister“. Das Archiv gehört eben auch zu meinem Hobby dazu, weil es ein „zu viel an Informationen“ bei unserem Hobby doch beim besten Willen nicht gibt.

                    Ausnahme: – ich sehe beim Eintragen von Ergebnissen, dass ich ein richtig „Leckerli“ übersehen, deshalb nicht darauf geboten habe und das für „Minimum“ weg ist. Bei so viel „Elend“ hilft da nur noch ein „beruhigendes“ Pils!

                    Grüße,

                    Aviator

                    aviator
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                      Beitragsanzahl: 473
                      als Antwort auf: Schweizer Anschlussflüge #4596

                      Hallo allerseits,

                      Eine Karte, die so merkwürdig es zunächst klingen mag, eigentlich auch ein Anschlußflug ab der Schweiz ist. In diesem Fall handelt es sich um die Ostseefahrt 1931 /Si.108Bg/Mi.178b.

                      Der Grund für den „Anschlußflug“ ist die verspätete Ankunft in FH. Die Karte wurde nach der Abfahrt des Luftschiffes in FH gestempelt und per Luftpost sozusagen am Zeppelin vorbei nach Lübeck gesendet. Der Zweck dabei war, noch eine Beförderung auf der gewünschten Fahrt zu erreichen. In diesem Falle war das die Rückfahrt von Lübeck nach FH.

                      Also Fahrt wegen Verspätung verpasst, mit Flug nach Lübeck (Zeppelin überholt) und dort zur (Rück)Fahrt aufgeliefert. Was man in diesem Fall auch zu Recht als Anschlußflug ab Lübeck bezeichnen könnte. Oder eine Nachsendung? Was meint Ihr dazu?

                      Beste Grüße,

                      Aviator

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                      aviator
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                        Beitragsanzahl: 473

                        Stimmt. Die haben vorher dieses Bild (Fotokarten) extra machen lassen und das wird die ganze Carnevall Gesellschaft sein! Na wie gut, dass ich die Kopien mit gesendet habe. Selbst hatte ich mir das Bild in den ganzen Jahren seit dem Registrieren noch nie richtig angeschaut!

                        Die Sache mit den vier Augen hat sich damit auch bestätigt. Besser geht doch gar nicht!

                        Grüße zurück,

                        Aviator

                         

                         

                         

                        aviator
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                          Hallo Eckenerecki,

                          Super Fahrkarte und danke für die Abbildung! Habe ich mit Dir als Quellenangabe registriert.

                          Beim Sichten der registrierten Karten, war ein Herr Mittelberger nicht dabei. Der Vornahme steht ja leider nicht mit auf der Fahrkarte und die Handschrift vergleichen geht eben auch nicht. Schade!

                          Beim Lesen der Karten, habe ich 2 Fehler bei mir gefunden. Die Nummern 63 + 64 sind keine Abwurfkarten (auch wenn die so ausgeschaut haben), sondern Ereigniskarten. Macht somit minus 2 bei den Abwürfen in der Tabelle oben.

                          Die Nummern 61 + 62 sind in den Rundbriefen 2004 abgebildet. Die Nummern 42, 65, 66 und 70 bilde ich Dir unten mit ab. 4 passen genau unten darunter und vielleicht findest Du auf denen einen Hinweis auf den Passagier Mittelberger, den ich übersehen haben könnte. Vier Augen sehen mehr und besser!

                          Grüße,

                          Aviator

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                            Hallo Klaus,

                            Da gab es Los 7209 mit 2 Karten von Perckhammer bei Gärtner.32 in 2015, wovon die eine Karte (Abbildung links) so eine japanische Karte ist, nach der Du gefragt hast.

                            Deine Karte habe ich unter „Aug. 2021“ registriert. Wo und Zuschlag kennst Du ja. Überlegt hatte ich damals auch zu bieten, aber gelassen.

                            Beste Grüße,

                            Aviator

                             

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                              Hallo Zeppl,

                              So wie die Karte ausschaut, scheint es dafür eine ganz simple Erklärung zu geben.

                              Diese Karte wurde einmal für die Orientfahrt vorbereitet, beschrieben, aber erst später in Berlin zur Post (Briefkasten) gegeben. Diese Grüße wurden später (ohne Luftschiff) und ganz normal befördert.

                              Grüße,

                              Aviator

                               

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                                Hallo Eckenerecki,

                                Okay. Du kennst also auch keinen der von Sieger aufgeführten Belege. Schade! Müssen wir eben noch ein „Paar Jährchen“ warten, ob noch etwas kommt, denn Anschreiben und danach Fragen wird ja schwierig mit der Antwort.

                                Von „Schweizer Abwürfen“ höre ich das erste Mal und hätte da etwas im „Handbuch“ darüber gestanden, hätte ich die genau wie die von Sieger in Rot, weil ohne Bild, mit angeführt. Übrigens: – etwas utopisch, aber wirklich erstrebenswert wäre der Michel bis Ende LZ130 in der Art des „Schweizer Luftposthandbuch“. Also ab Ballon Monte mit Pionierflugpost über Katapult usw. bis LZ130. Zu der Idee hat aber Peter Hagedorn schon vor 30 Jahren gemeint, dass es das nie geben wird und bisher hat er auch da schon wieder Recht behalten. Leider!

                                Zu Deiner Frage wegen der Bordstempel LZ8.

                                Nein. Bordstempel war und ist mir da wirklich nicht zu umfangreich. Unter den ca. 30000 Einträgen in meinem (Digital)Archiv war für die ca. 200 Einträge (nicht alles Belege) unter „LZ8 mit Bordstempel“ in der gleichen Tabelle wirklich noch Platz da. Ein (Print)Archiv (von mir plus Dr.Simon) gibt es auch noch. Einscannen und Bearbeiten braucht aber sehr viel Zeit. Dazu Mengen an Text (Print) von Dr.Simon, dass sich kaum alles digitalisieren lässt, deshalb in Heftern eingeordnet und die wieder in Kisten sortiert stehen. Schätze, da habe ich vielleicht gerade 1-2% (bei LZ8 auch 2 Expertisen Dr.Simon) digitalisiert in meine Tabellen mit eingearbeitet. Ist aber auch nur Weniges wirklich passend dafür.

                                Die Bordstempel von LZ8 sind mir also wirklich sehr wichtig und für die hätte ich bei Platzmangel, den es zum Glück auf modernen Speichermedien nicht mehr gibt, sogar andere Infos gelöscht!

                                Grüße und ein schönes Wochenende,

                                Aviator

                                aviator
                                Teilnehmer
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                                  Hallo Eckenerecki,

                                  Ja; natürlich auch, denn die LZ8 „Deutschland“ weglassen geht doch gar nicht. Oder?

                                  Fange da aber gleich neu damit an und siehe deshalb unter LZ8 „Deutschland“.

                                  Grüße,

                                  Aviator

                                   

                                   

                                   

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