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  • eckenerecki
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      Ein schönes Stück. Auf jeden fall wurden nach Text mehrere Karten abgeworfen. Es könnte damit jederzeit noch ein weiterer Abwurf auftauchen.Die zeit der wilden Abqürfe war eigentlich 1930 vorbei. Als letztes sind 3x Abwirf Zürich von der Genffahrt am 14.9. bekannt geworden., ansonsten ging es sehr gesittet nur mit offiziellen Abwürfen zu. Gruss eckenerecki

      eckenerecki
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        Hallo Klaus,

        deine Ausführungen sind richtig deutsches T für Nachporto,wobei Deutschland nur allgemein die amerikanische Post aufmerksam gemacht hat, ohne die Taxe selbst auszuformulieren. Dies hat man der US Post überlassen , die auf 4c kam. Eine nachportomarke ist abgefallen, wie du richtig bemerkst,man sieht es auch ganz deutlich. Wie nun 4c erklären? Ich kann mir nur vorstellen, das die US Post über das fehlende Porto nicht genau Bescheid wusste, in USA gab es die all in rate 40c und die Briefgebühr wurde nicht extra ausgewiesen Vermutlich fehle eine Gewichtsstufe, so das der Zeppelinzuschlag 2x50Pf betrug,frankiert war der Brief mit 90Pf, so dass nach Ansicht der US Post Pf10 fehlten, Strafporto wäre dann 20Pf , was damals in etwa 4c entspricht. Die fehlende Briefgebühr von 25Pf wurde von der US Post in der irrigen Annahme der all in rate nicht berücksichtigt. Nur so lässt sich dieses Nachporto erklären. Gruss eckenerecki

        eckenerecki
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          Hallo Klaus, vielen Dank  für die Ermittlung der 5.  Unterschrift. Selbstverständlich jast du ein Bier zu gut beim nächsten Treffen.Für deine Fragen zur Parteitagsfahrt kann ich dir leider nicht helfen. VG eckenerecki

          eckenerecki
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            Die Blüthner Karten haben wir schon im Thread 1.NAF gezeigt, darunter auch meine, die privat nicht als Webung geschrieben wurde.Zur Fahrt vom 8.7. und zur Rückfahrt der 1.SAF 37 noch 2 Blätter aus  meiner Hindenburg sammlung. Bei der Fahrt vom 8.7. sind die bekannten Milch, Udet,Sprenger und Brandenstein – Zeppelin drauf.Wer kann die 5. Unterschrift deuten?

            VG eckenerecki

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            eckenerecki
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              Stimme dir da voll zu. VG eckenerecki

              eckenerecki
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                Das gleiche wie vorher (letzte meldung gesagte, gilt auch für den Abwurf Trier! Auch hier wurde eine karte nit dem Erinnerungsstempel von einem Passagier an Bord geschrieben und hat den Briefkasten in Friedrichshafen oder in der Werft nicht gesehen!  Beste Grüsse  eckenerecki

                eckenerecki
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                  Bei den Karten sollte man vorsichtig bei der Beurteilung sein. De Karten, in der Werft gekauft, konnten auch an Bord mitgenommen werden und dann einen Abwurf oder eine Fahrt mitmachen. Dies zeigt sich an der Karte 4.Schweizfahrt mit dem Stempel Ambulant  Bahnpost. Diese Karte wurde anhand des Textes eindeutig nicht in Friedrichshafen aufgegeben,sondern befand sich wirklich an Bord. Eindeutige Identifizierung nur am Text möglich!  Gruss eckenerecki

                  eckenerecki
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                    Beitragsanzahl: 191

                    Hoi Klaus, du liegst richtig, 5Pf Auslandsdrucksache und 50Pf Zeppelingebühr. Es ist übrigens ein FDC Der Block erschien am 1.8. Gruss eckenerecki

                    eckenerecki
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                      Beitragsanzahl: 191

                      Hallo aviator, sorry, dass ich nochmals auf die ARGE Veröffentlichung zurück komme. Ich weiss nicht woher deine Version stammt, aber die ARGE Veröffentlichung im Original (siehe scan) zeigt nur die Etappe bis Recife, übriges Brasilien, und übriges Südamerika von Rio ist da keine Rede! Die Spezialisten der ARGE haben 2006 bereits erkannt, dass Rio selbst keinen Sinn macht sondern versuht, eine andere Auflistung zu wählen, d.h. allgemein  Post für das übrige Brasilien, welche mit dem Anschlussflug befördert wurde und nicht nur bis Rio

                      Gruss

                      eckenerecki

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                      eckenerecki
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                        Beitragsanzahl: 191

                        Lieber aviator erlaube mir eine Replik zu deinen Ausführungen:

                        Die verwirrung um eine gesonderte katoligisierung  der Post bis Rio scheint vom Amtsblatt RPM Betriebsdienst<Nr.349/1933 auszugehen.In diesem wird unter zugelassenen Sendungen erwähnt neben Post nach Argentinien,Bolivien, Brasilien,Chile,Paraguay, Uruguay „postkarten und Briefe… auf folgenden Fahrtstrecken befördert:  Friedrichshafen bis Rio de Janeiro… bisMiami   bis Akron…bis Chicago… bis Sevilla…bis Friedrichshafen“

                        Die nachfolgende Gebührentabelle zeigt exakt dieselben Orte Zur Kennzeichnung heisst es: „Die Sendungen müssen folgende Leitvermerke tragen:

                        Mit Luftschiff Graf Zeppelin bis Rio de Janeiro…Miami…Akron…Chicago…SWevilla,,,Friedrichshafen – Fredrichshafen“ Dies erklärt die vielen leitvermerke bis Rio

                        Fakt ist jedoch: Die gesamte Post aus Friedrichshafen wurde in Recife entladen, was in der Verfügung mit keinem Wort erwähnt wird. Weiterführende Post wurde auf den Condoranschlussflug Recife – Bahia – Rio – Sao paulo .- Porto Alegre – Montevideo – Buenos Aires – Santiago geladen wo Rio nur eine teilstrecke war. Dies geschah auch bei fast allen Fahrten vo der Chicagofahrt und danach so. Warum also gesondert katalogisieren?

                        Sieger liess sich sicherlich vom Amtsblatt inspirieren und Kohl war der bearbeiter des österr. andbuchs und des SLH! (Er war damals Präsident des SAV) Er hat zB den gleichen Fehler in beiden Werken gemacht zB Post der 2.Landung Pernambuco der SAF 1930, von der wir heute wissen, das die gesamte Post bei der 1.Landung ausgeladen wurde.Und die Ausarbeitung der Zeppelinpost ARGE? Diese unterschied nach Destinationen Recife, übriges Brasilien und übriges Südamerika, was völlig korrekt ist. Rio wurde nicht speziell erwähnt, dies ist in deiner gezeigten version nachträglich handschriftlich hinzugefügr worden.Ich kann also nicht einen besonderen Grund für eine Katalogisierung erkennen.

                        Was die verspätete Post der 8.SAF, welcher der Chicagofahrt mitgegeben wurde betrifft: Diese ist mit der Chicagofahrt  abgedeckt. ie gibt es aus Irand, brit.Kolonien und GB, weil das Zubringerflugzeug verspätet eintraf. Aehnliches passierte auch in Griechenland mit der Athener Post der 6.SAF, welche erst mit der 7.SAF befördert wurde Da die post bei einer anderen Fahrt enthalten ist die Frage  Warum dann gesondert katalogisieren?

                        Gruss  eckenerecki

                        eckenerecki
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                          Beitragsanzahl: 191

                          Alle Belege der Deutschlandfhrt sind über Köln abgeworfen worden.Die fertigen Postsäcke vom BPA 19 Frankfurt wurden wieder geöffnet, mit dem Ausfallstempel versehen und wieder in die Postsäcke zurückgesteckt. Sie wurden vollständig über Köln abgeworfen, es gab keinen Grund sie nach USA mitzunehmen, auch das Porto reichte für eine Nordamerikafahrt nicht

                          Gruss  eckenerecki

                          eckenerecki
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                            Beitragsanzahl: 191

                            Sorry, habe die Abbildungen vergessen, here they are  eckenereci

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                            eckenerecki
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                              Lieber aviator, ich glaube hier liegt anlässlich der Chicagofahrt  „zum Anschlussflug bis Rio“ eine Fehlinterpretation deinerseits vor Michel 348 ist die Bordpostetappe  Recife – Rio vom 18./19.10. Post ab Friedrichshafen mit dem Zeppelin bis Rio befördert, existiert nicht.Sämtliche in oder Vertragsstaatenpost über Friedrichshafen (incl. Anschliussflug berlin) wurde in Recife entladen, insofern sind die Micheleitragungen korrekt. Post zu anderen Destinationen wurden dem Condoranschlussflug via Rio – Buenos Aires – Santiago mitgegeben (weitere Zwischenlandungen auch in Sao paulo, porto Alegre,Montevideo etc. eine Auflistung der belege des Condor Anschlussfluges müsste korrekterweise jede einzelne Etappe behandeln und auch weitere Destinationen zB Lima, La Paz einbeziehen  und das von jeder SAF nicht nur Chicagofahrt. Dies würde auch einen Spezialkatalog sprengen, deshalb wird auch nur die Zeppelinbeförderung gelistet. Die Anschlussflüge in Deutschland werden korrekterweise berücksichtigt, da sie auch eigene Bestätigungsstemp’el besitzen

                              Beste Grüsse  eckenerecki

                              eckenerecki
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                                Interessant sind die Belege, die noch nicht im Michel stehen und durch Abbildungen belegt werden können. Daymit könnte die Qualität bei einer Neuaufnahme weiter verbessert werden. Bin gespannt auf solche Meldungen! Danke für die Eröffnung dieses interessanten threads.

                                Gruss  eckenerecki

                                eckenerecki
                                Teilnehmer
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                                  Anbei noch 2 Destinationen, eine Karter nach Polen, das damals russisch war, die andere Karte mit Ueberseedestination Rio de Janeiro (leider ohne ASt)

                                  Gruss

                                  eckenerecki

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