alfred

Hallo zusammen,

darauf möchte ich noch einmal zurückkommen:

Diese Stempelkombination kennen wir eigentlich nur von der „echten“ Bordpost nach Lakehurst (und Havanna?)

Eigentlich waren es ja zwei „entweder – oder“ Stempel: der als Durchgangsstempel verwendete amerikanische Rhombenstempel und der grüne Ankunftstempel aus Lakehurst.

Ein gutes Beispiel beschreibt Eckhard Förster in seinem hervorragenden Beitrag zur brasilianischen Post in der „Zeppelinpost 2013“ auf Seiten 26-27. Ich habe die Seiten anliegend herauskopiert (davon ausgehend, dass der Autor das Copyright nicht verletzt sieht und vielmehr als Werbung für unsere „Zeppelinpost“ akzeptiert).

Offensichtlich ist die erst am 4.6. in Havanna ankommende Post (Abb. 34) schon in Recife in den Lakehurst-Postsack einsortiert worden. Ich halte diese Variante für seltener, als es die moderate Werterhöhung im Michel gegenüber den Belegen des ersten Flugs nach Havanna wiedergibt, zumal die New Yorker Agentur von Meister die geplanten Abwürfe nicht bekannt gemacht hat.

Daher findet man nur wenige amerikanische Poststücke, die in (oder über) Havanna hätten entladen werden sollen. Die mir bekannten Briefe zeigen rückseitig sowohl den Rhombenstempel Type I (den sie schon vor ihrem Transport nach Friedrichshafen in New York erhalten hatten!) als auch den grünen Sonderankunftstempel aus Lakehurst. Sie wurden zusammen mit der übrigen für Havanna bestimmten Post entladen und kamen daher rechtzeitig für den ersten Flug nach Havanna an. Bei der Bearbeitung im Airbase-Sonderpostamt in Lakehurst fiel auf, dass sie den großen Rhombenstempel schon hatten und man verpasste ihnen daher zusätzlich den grünen …

Was die nach Lakehurst (und Havanna?) adressierte Bordpost anbetrifft, wo wir regelmäßig beide Stempel sehen, ist zu bedenken, dass sicher nicht die gesamte im Luftschiff befindliche über Lakehurst hinaus zu befördernde Post ausgeladen und zwecks Bearbeitung zum Postamt transportiert wurde. Grob geschätzt handelt es sich um eine fünfstellige Stückzahl (die gesamte Post aus Südamerika mit Leitwegen Sevilla und Friedrichshafen, die „Rundfahrt-Post” aus Deutschland und Spanien), die den amerikanischen Rhombenstempel erhalten sollte sowie die amerikanische Rundfahrt-Post, die den kleinen Rundstempel “This article made the complete round trip” erhielt. Das wurde zumindest teilweise auch an Bord von Besatzungsmitgliedern erledigt, die diesen attraktiven Stempel vor der Entladung auch auf den Bordpost-Belegen abschlugen.

Viele Grüße, Alfred

Hallo Eckhard, hallo zusammen,

darauf möchte ich noch einmal zurückkommen:

Die Belege nach Havanna sind interessant, insbesondere wenn Havanna als Transitort für weitere Destinationen in der Karibik benutzt wurde ……

Hierher passt auch noch ein 10-Gramm-Brief nach Puerto Rico, der in Rio de Janeiro aufgeliefert wurde. Erstaunlicher Weise dauerte die Weiterbeförderung nach San Juan von Havanna aus 6 Tage länger als die nach Port au Prince: statt am 12. Juni kam mein Brief erst am 18. Juni dort an.

Einen weiteren brasilianischen Beleg mit einer anderen „Besonderheit“ möchte ich noch zeigen: nicht von Rio de Janeiro oder Recife aus, wo schätzungsweise 90% der brasilianischen Zeppelinpost aufgeliefert wurde, sondern von (Salvador da) Bahia aus wurde meine Karte abgeschickt. Da insgesamt nur 118 brasilianische Postkarten nach Havanna befördert werden sollten, sind Karten aus Bahia vermutlich keine Massenware …

Viele Grüße, Alfred

Hallo zusammen

So fing meinen erster Beitrag an:

wirklich selten sind nach Kolumbien adressierte Poststücke nicht, die zur Südamerikafahrt 1930 aufgeliefert wurden.

Das passt sinngemäß auch hier:

wirklich selten ist die mit ‚Graf Zeppelin‘ bei der SAF 1930 beförderte Post nach Chile nicht.

Aber warum der Absender aus der Schweiz für seinen Brief nach Temuco  im Süden Chiles den Leitweg „bis Lakehurst“ vorgab und ihn daher mit 9,50 SFr frankieren musste (statt mit 5 SFr nach Brasilien), das lässt entweder mangelhafte geografische Kenntnisse vermuten oder er freute sich über die attraktiveren Frankaturmöglichkeiten.

Auf eine schnelle Beförderung kam es ihm jedenfalls nicht an: die über Rio nach Chile beförderte Post kam schon eine Woche früher an.

Viele Grüße, Alfred

Hallo zusammen,

eigentlich wollte ich mit einem anderen Beleg fortsetzen, aber bei der zuletzt gezeigten Karte aus Berlin nach Havanna (bei mir noch „57 UU“) habe ich – vielleicht – den Hauch eines aufgehenden Mondes entdeckt (Michel 438 I bei seiner Entstehung?). Die Stelle, wo ich meine die Andeutung eines Kreises zu sehen, entspricht der des „Mondes über Luftschiff“.

Mein hier her passender Referenzbeleg für den Plattenfehler ist eine 5-Rpf.-Postkarte, die für die Beförderung nach Brasilien mit 2 RM portorichtig auffrankiert wurde. Das im Postamt Friedrichshafen während der Sortierarbeiten handschriftlich mit rotem Stift notierte Kürzel (rechts neben „Stuttgart“) sollte wohl „b“ (wohl für „Bahia“) heißen, wurde aber als „h“ gelesen. Folgerichtig wanderte die Karte in den Havanna-Postsack.

Was denkt ihr: lohnt es sich, die „Berlin-Havanna“-Karte einem Prüfer zu schicken? Immerhin würde sie ja den Bogen-Platz des Plattenfehlers zeigen.

Übrigens: die Verwechslung des kleinen Schreibschrift-„b“ mit dem „h“ kam wohl öfter vor …

Viele Grüße, Alfred

Hallo Aviator,

Nicht gesehen, dass es den schon gab.

ja, das ist hier im Forum nicht ganz einfach. Ich habe Erhard Rothbauer schon Vorschläge zur Entschlackung der Struktur gemacht, die er realisiert hat, aber das reicht noch nicht aus, um den Überblick zu behalten. Was ich aus meiner Sicht bis auf Weiteres empfehlen kann, ist die Verwendung der gut funktionierenden Suchfunktion: die Suche nach dem Stichwort „Krenge“ – oder „Destinationen“ zeigt die relevanten Beiträge.

Hallo zusammen,

nach dem Abstecher zur brasilianischen Post möchte ich wieder zur deutschen Post zurückkommen. Leider kennen wir von der deutschen Post (abgesehen von der „echten“ Bordpost) keine Beförderungszahlen, aber die deutlich höheren Katalogbewertungen für Belege dieser Etappe sind sicher marktgerecht – man findet sie relativ selten.

Eine Karte möchte ich zeigen, eigentlich das „hässliche Entchen“ meiner Havanna-Belege, die trotzdem einen sicheren Platz in meiner Sammlung hat.

Außer der Zeppelinpost reite ich noch ein anderes Steckenpferd: eine Klassik-Sammlung mit Belegen meiner Heimatstadt Heidelberg. Da gibt es in den Spezialkatalogen und Handbüchern Bewertungen für besondere Frankaturen –„Buntfrankaturen“, „Mischfrankaturen“ oft mit Angabe der Anzahl registrierter Frankatur-Kombinationen, wobei man unter den „Mischfrankaturen“ hier die Verwendung verschiedener Ausgaben (Sätze) versteht.

Wenn man meine Karte unter diesem Aspekt sieht, kann man sicher auch von einer „Seltenheit“ sprechen ..

Viele Grüße, Alfred

Hallo Tim,

ein Missverständnis: ich habe bei meinem Test die vollständige Adresse eingesetzt – mit http: bzw. https:

aber damit wurde mein Beitrag nicht übernommen, angezeigt wird der erste Beitrag des Threads. Nur mit der unvollständigen Adresse konnte ich dich informieren.

Bei mir sieht es tatsächlich so aus, als könne ich nur einen Link oder  – alternativ – ein Bild in einen Beitrag integrieren, bei den Anhängen ist alles klar. Nicht wirklich schlimm, aber doch schade, zumal es bei dir ja klappt.

Viele Grüße, Alfred

Hallo Aviator,

Schön, dich hier zu treffen! Natürlich freue ich mich, auch „Nicht-SAF1930-Sammler“ hier zu sehen! Vielleicht kann ich ja jemanden überzeugen, dass es sich bei dieser Fahrt um ein hochinteressantes sammelwürdiges Unternehmen handelt – nicht so chaotisch wie in den beiden ersten Jahren, aber trotzdem noch eine Reise mit Pioniercharakter mit zahlreichen Überraschungen …

Aber ohne die alten Sammler (so wie Otto Krenge) sehe es in unseren Alben um einiges leerer aus. Ergo: – gut dass es diese Sammler damals gab!

Ja, da bin ich völlig deiner Meinung! „Krenge-Belege“ sind stets liebevoll frankierte und regelmäßig qualitativ hochwertige „Kabinettstücke“. Vor langer Zeit hatte ich einmal die Gelegenheit, eine alte kleine Sammlung zur Südamerikafahrt 1930 zu erwerben, die ausschließlich aus Krenge-Belegen bestand. Gut möglich, dass sie Krenge selbst aufgebaut hat. Eine Beispiel-Seite habe ich angefügt.

Aber unter Destinationen habe ich eben etwas gefunden.

Warum hast du die schöne Karte eigentlich hier bei Havanna gezeigt und nicht hier  im Destinationen-Thread, wo sie in guter Gesellschaft wäre?

Hallo Eckhard,

so langsam wirst du mir unheimlich! Und ich dachte, ich kenne deine Sammlung schon ein wenig – zumindest den für mich interessanten Teil (und natürlich dein sicher einmaliges Pionierpost-Exponat!)

… insbesondere wenn Havanna als Transitort für weitere Destinationen in der Karibik benutzt wurde

Richtig! Eine (anliegende) Karte aus meiner Sammlung hat deinen Brief begleitet; vielleicht „besser frankiert“, aber ich würde der Adresse wegen jederzeit tauschen!

Übrigens: 676 Briefe und Karten aus Brasilien wurden via Lakehurst nach Havanna geschickt.

Viele Grüße, Alfred

• Diese Antwort wurde geändert vor 3 Jahren, 9 Monaten von alfred.

Hallo zusammen,

Nach dem etwas unkonventionellen Beginn mit einer Karte aus Uruguay (ich war inspiriert durch. diesen Beitrag meines Freundes Klaus) möchte ich mit einem deutschen Brief weitermachen:

Ein Firmenbrief einer heute noch aktiven Firma, die hier wohl versuchte herauszufinden, welche Zeitersparnis durch die teure (8 RM waren in der Weltwirtschaftskrise viel Geld!) neue Beförderungsweise zu erzielen war, wenn Post an Geschäftspartner an der Karibikküste von Venezuela geschickt werden sollte.

Vermutlich war das Ergebnis nicht befriedigend: Bedingt durch den Ausfall des Zwischenstopps in Havanna, wodurch der Brief statt am 29. Mai erst am 2. Juni in Havanna ankam. Leider hat die Post in Maracaibo keinen Ankunftstempel abgeschlagen, aber wahrscheinlich war der Brief von Friedrichshafen aus fast drei Wochen lang unterwegs.

Viele Grüße, Alfred

PS: diesmal – hoffentlich – weniger Anhänge …