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als Antwort auf: Zuleitungspost aus Danzig zur SAF 1930 #2942
Hallo eckenerecki,
Danke für die schnelle und ausführliche Antwort! Genau so hatte ich das auch vermutet, aber mir ist da noch etwas Entscheidendes aufgefallen.
Du hast doch bestimmt auch die Karte bei Corinphila gesehen, die Ende Januar als Los 563 versteigert wurde und auch einen Ankunftsstempel von FH 6.6.30 hatte. Die habe ich mir genauer angeschaut und mit der Kopie von Alfred verglichen.
Die müssen Beide zur gleichen Zeit in FH und mit anderer Post am 6.6.30 Ankunft gestempelt worden sein! Grund: – 1. Die Abschläge sind fast identisch und auf jeden Fall von gleicher Hand. Dazu habe ich einmal die Kopien der Karten und der Abschläge nebeneinander gefügt.
2. Die Schweizer Karte kann nur direkt mit dem Luftschiff wieder nach FH befördert worden sein, weil in FH am 6.6.30 19-20 Ankunft gestempelt und am 7.6.30 -9, tags darauf, beim Postamt des Empfängers in Romanshorn eingegangen! Besser kann man es nicht mehr als direkte Rundfahrt Berlin – FH bekommen, als mit dem Ankunftsstempel von Romanshorn! Die „Schweizer“ Karte ist also 100% Rundfahrt!!
Gehen wir nun davon aus, dass beide Karten anhand der Stempelabschläge vom gleichen Postbeamten am 6.6.30 Ankunft gestempelt wurden, kann die Kopie der Karte die Alfred abgebildet hat auch nur direkt mit der Rundfahrt befördert worden sein. Das „Stempelbild“ ist da eindeutig das Gleiche.
Da diese Belege aber nun mal extrem selten sind, können niemals alle wieder zurück ins Luftschiff gekommen und auf der Rundfahrt befördert worden sein. Das ist auch klar.
Es kann also nur eine verschwindend geringe Stückzahl der versehentlich ausgeladenen Belege, auf welchem Weg auch immer, wieder zurück an Bord gekommen sein.
Also ich meine, durch die Karte von Corinphila ist da jetzt die „Beweislage erdrückend“ eindeutig.
Schau Dir bitte einmal die Kopien, so wie ich die zusammengefügt habe und natürlich besonders den Ankunftsstempel Romanshorn vom 7.6.30 (links unten auf der Schweizer Karte) noch einmal in Ruhe an.
Ich denke Du solltest da auch zu dem gleichen Ergebnis kommen wie ich. Schau mal bitte. Danke!
Danke für die schnelle Rückmeldung und beste Grüße,
aviator
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You must be logged in to view attached files.als Antwort auf: Zuleitungspost aus Danzig zur SAF 1930 #2923Belege Sieger 57W, bzw. Mi.68c sind ja versehentlich in Rio entladen worden. Das trifft sowohl für DR, sowie die Zuleitungen zu, wenn ich das richtig interpretiere. Sind in Rio alle diese Belege (egal ob DR, oder Danzig) mit dem Stempel Rio 25. Mai gestempelt worden, oder nur teilweise?
Sind diese Belege alle ab Rio zum Empfänger (Destination) weiter befördert worden, oder nur teilweise? Ich frage deshalb, weil Alfred in seinem Artikel im Rundbrief 2016/17 auf S.63 die Kopie einer derartigen DR Karte mit Ankunftsstempel FH 6.6.30 abgebildet hat.
Oder ist es möglich, dass diese Belege, die im neuen Michel als 68c (Stp. Rio + FH) gelistet sind, eventuell mit dem Luftschiff ganz normal weiter wie vorgesehen bis zurück nach FH transportiert wurden? Vielleicht hat ja jemand den Irrtum bemerkt und einige Belege wieder „eingeladen“?
Ich frage deshalb, weil die „Landung“ in Rio um 11,25 Uhr und der „Start“ um 12,40 Uhr war. Eigentlich genug Zeit um den Fehler (z.B. beim Rio stempeln) zu bemerken und wenigstens einen Teil wieder an Bord zu bringen. Das könnte doch auch den Ankunftsstempel von FH 6.6.30 auf dem Beleg im Rundbrief 2016/17 S.63 den Alfred dort abgebildet hat erklären. Abbildung von Alfred siehe unten.
Beste Grüße und schon mal Danke im Vorab!
aviator
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You must be logged in to view attached files.als Antwort auf: Die fertigen Entwürfe Bord Porzellan für LZ130 „Graf Zeppelin II“ #2914Hallo westfale,
Der erste Link (ganz oben) ist von LZ127.
Der von Felz ist Serviette, aber Porzellan habe ich beim besten Willen nicht gesehen.
Was ich eingestellt habe und auf was ich mich beziehe ist das Porzellan. Nur weil es eine (oder 3) Serviette(n) gibt, muss es doch zwangsläufig keine komplette Bordausstattung an Porzellan geben.
Ausser dem was ich im Schrank habe und dem, was in den USA verkauft wurde, habe ich noch kein Porzellan für LZ130 gesehen. Von LZ127 habe ich nicht gesprochen. Es geht um LZ130 „Graf Zeppelin II“ von 1938.
Da hast Du vielleicht etwas falsch gelesen?
– übrigens, weil mal etwas nicht funktioniert musst Du nich gleich „abkotzen“. Wenn Du meine Kupferleitung von 7 Km Länge bis zum „T-Amt“ hättest, wärst Du viel ruhiger. Ich kann schon nicht mehr zählen, wie oft während des Senden die Leitung „abkackt“ und das „kein Internet erreichbar wenden Sie sich an …….“ erscheint! Okay. Dafür hat über diese Leitung aber auch schon der Kaiser telefoniert!
Beste Grüße und Danke für die Links,
aviator
Für diesen Tag und Abwurf habe ich nur die abgebildeten Belege registriert. Ob in dem Beutel noch mehr waren, kann ich nicht sagen. Vom Tag darauf, dem 20.0.1909, gibt es aber eine weitere Karte als Abwurf über Düsseldorf in der Sammlung von Peter Hagedorn.
Beste Grüße,
aviator
als Antwort auf: Seltene Destinationen der Flugpost am Rhein und Main #2843Zum guten Schluss noch die Türkei und Ungarn. Das so wenig Post nach Ungarn ging, ist erstaunlich.
Beste Grüße,
aviator
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You must be logged in to view attached files.als Antwort auf: Seltene Destinationen der Flugpost am Rhein und Main #2838Weiter mit Südafrika und Syrien in die „Heilige Stadt“.
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You must be logged in to view attached files.als Antwort auf: Seltene Destinationen der Flugpost am Rhein und Main #2833Weiter mit der Schweiz, aber dieses Mal ist es die Verbindung zu den Nachgebühr Marken. Sehr selten zu finden und hier im „Pärchen“ als 10- und 20Pfg. Frankatur.
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You must be logged in to view attached files.als Antwort auf: Seltene Destinationen der Flugpost am Rhein und Main #2828Weiter mit Samoa (ehemalige Kolonie) und Schweiz. Die Schweiz ist natürlich bei den Destinationen nicht selten, sondern eher häufig. Bei dieser Karte ist es die Verbindung mit dem ESST Frankfurt 10.6.12.
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You must be logged in to view attached files.als Antwort auf: Seltene Destinationen der Flugpost am Rhein und Main #2823Weiter mit Marokko und Russland nach Odessa(!).
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You must be logged in to view attached files.als Antwort auf: Seltene Destinationen der Flugpost am Rhein und Main #2818Weiter mit Kanada und Luxemburg. Nach Luxemburg, scheint schon wegen der „Größe“ kaum Post gesendet worden zu sein.
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You must be logged in to view attached files.als Antwort auf: Seltene Destinationen der Flugpost am Rhein und Main #2813Weiter mit Frankreich, was diese Frankatur sehr selten macht. Das Gleiche gilt für die Karte nach Italien, die in dieser Frankatur Kombination vielleicht einmalig ist.
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You must be logged in to view attached files.als Antwort auf: Seltene Destinationen der Flugpost am Rhein und Main #2808Weiter mit China und Deutsch Süd West (ehemalige Kolonie).
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You must be logged in to view attached files.Jetzt zu den echten Zähnungsabarten dieser 20Pfg. Flugpostmarke „Rhein und Main“. Es handelt sich um links ungezähnte Marken (Bogenrand links), von einem Bogen, der offensichtlich in Mainz verausgabt wurde. Das Erste bekannt gewordenen Stück ist auf Karte. Auktion Felz.93 2000/20 (noch DM) zu 25000,- DM. Damals ein Unikat und da spielte die „nicht so tolle“ Erhaltung eine untergeordnete Rolle.
Dazu kam eine lose Marke zunächst bei Köhler.357 2014/4172 und wurde danach wieder verkauft bei Schlegel.Zgonc 2018/89.
Den Beleg aus meiner Sammlung, den ich schon längere Zeit habe, bilde ich ganz unten und wieder mit entsprechender Losbeschreibung ab. Es steht nicht in der Losbeschreibung, dass es sich bei meinem Beleg um die Marke von Feld 41 handelt. Ich hatte diese Karte schon eine Weile nicht mehr in Händen und habe das jetzt eben zufällig gesehen. War eine „nette“ Überraschung!
Beste Grüße,
aviator
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You must be logged in to view attached files.Hallo Erhard,
Ob der Ausruf „sportlich“ ist, möchte ich mal nicht direkt beurteilen. Sagen wir mal so: „Ein Beleg für uns Sammler, ob nun dieser, oder jeder andere Beleg auch, ist immer so viel Wert, wie jemand bereit ist dafür zu bezahlen“. Also diese WHW Heftchen Marken sind das nicht, die sind da häufiger zu finden. Die Destination und Stückzahl dazu hast Du schon genannt. Bleiben also am besten Vergleiche mit Zuschlagpreisen derartiger Belege. Ist das okay für Dich?
Also dieser Beleg ist schon einmal 2008/3073 bei Rölli.48 (Schweizer Auktion) für umgerechnet 2600 Euro zugeschlagen worden. Ist aber eben auch schon 12 Jahre her! Nehmen wir einen Beleg mit Destination Holland als Beispiel. Zugeschlagen 2009 bei Cherryston für umgerechnet 3200 Euro und wieder zugeschlagen 2015 auch bei Cherryston für umgerechnet 4300 Euro. Sind schon mal ca. 1000 Euro mehr. Nächstes Beispiel ist ein Beleg nach Belgien. Bei Felz.147 2013/3986 für Ausruf 8000 unverkauft. Wieder unverkauft bei Felz. 148 + 150. Verkauft dann bei Felz.8 online 2016/10220 für 7200 Euro.
Also Ausland Destination und Zuschlag bei 7200 im Jahr 2016. Ein Beleg nach England bei Felz.162 2018/3670 mit Zuschlag 4600 bei Ausruf von 2800 und in der Erhaltung war der auch richtig gut.
Wie schon gesagt, ist immer das Wert, was jemand bereit ist dafür zu zahlen. Ich würde einfach warten, denn jeder Tag bringt neue Möglichkeiten und manchmal auch neue Belege mit Destinationen.
Beste Grüße,
aviator
als Antwort auf: Luftschiff LZ10 „Schwaben“ zur „Flugpost am Rhein und Main“ #2787Im Michel wird seit vielen Jahren noch eine Druckzufälligkeit, schräger Querbalken im „H“ von „Hund“ genannt, die nur äußerst selten einmal zu finden ist. Aus diesem Grund konnte bisher auch noch kein Plattenfeld dazu gefunden werden. Den ersten Beleg fand ich 1990 und den zweiten Beleg fand ich jetzt Anfang Januar 2021. Ist also wirklich selten und ich habe auch noch keine passende Erklärung gefunden, wie dieser „schräge Querbalken“ bei dem Aufdruck entstehen konnte. Vielleicht hat ja einer von Euch eine Idee? Schon mal Danke im Vorab!
Beste Grüße,
aviator
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