klaus

Hallo Alfred, Hallo Dik,

Now a point that still relates to the original thread, the Sevilla mail of April 1930. We know that no Spanish mail was taken back on the L127. Schier, in his handbook on Spanish philately (2011) rightly observes that no Spanish mail was taken on board since it was late. He then says that mail for Germany was taken by plane.

Also nochmal meine Sicht der Dinge:

Keine Zeppelinbeförderung der spanischen Post, stattdessen per Luftpost befördert. Per Flugzeug von Sevilla nach Paris (siehe Durchgangsstempel) und weiter zum Bestimmungsort evtl. weiter mit Luftpost (z.B. Berlin).

Das gleiche gilt auch für deutsche Zeppelinpost, Abgabe Sevilla, die wieder zurück nach Deutschland ging. Also Zeppelinbeförderung bis Sevilla, anschließend Rücktransfer per Luftpost über Paris nach Deutschland (siehe Nothilfe Karte oben).

1. Was the extra 16 pf necessary for the Anschluszflug?

2. I seem to see a brown dot above the Zeppelin on the 4RM stamp. Is that a known Abart, or just a minor flaw?

Nein die 4 RM Porto waren ausreichend. Es wurde öfters der Fehler gemacht zusätzlich den Portotarif für eine Postkarte ins Ausland (hier USA) zu frankieren (15Rpf) , was aber nicht nötig war.

Nein kein Plattenfehler, ich gehe von einer Druckzufälligkeit oder Verunreinigung der Marke aus.

Gruß

Klaus

Hallo Dik,

1. The twin card from Tarre is stunning, and it is clear that the two 4 P airmail stamps stem from the same sheet as mine, given the bad centering, quite regular for Spanish stamps until around 1960 (!). I guess it does not have the parachute on the back that mine has, and that puzzled me until I found the solution on this forum thanks to Alfred?

Hier nochmal die Rückseite. Außer dem Abklatsch der Farbe des Lakehurst Stempels, sowie der Händler Adresse aus Barcelona ist nichts weiter zu finden. Der private “AirField” Stempel fehlt.

Ich kann mich ebenso noch gut daran erinnern (das war 2012 .. wie die Zeit vergeht…), wie ich und Alfred über diesen Stempel gegrübelt haben. Anfangs suchten wir nach einem Flughafen, kamen aber schnell zur wahren Bedeutung: Ein nettes Wortspiel des Airmail Spezialisten Francis John Field: AirField!

3. As for the Bord Post: am I right in assuming that real Bord Post could only be produced by passengers and crew? And is Pauli sending this picture postcard to himself?

Eine sehr gute Frage, die gar nicht so leicht zu beantworten ist.

Man erkannte früh, dass sich Sammler gerne einen Bordpoststempel auf ihren Stücken wünschten. So verwendete man den Bordpoststempel bereits vorab in Friedrichshafen um das Postaufkommen in Grenzen zu halten und so das Bordpostamt im Luftschiff zu entlasten. Die Besatzung hatte schließlich auch andere wichtige Aufgaben.

“Echte” Bordpost  kann man meist nur am Text bzw. Schreiber oder Adressanten erkennen. Auch ist das Stempeldatum oft ein wichtige Hinweis.

Siehe auch:

In den Jahren 1929 bis 1930 wurden auch verschiedene Stempeltypen verwendet, wovon manche nur in Friedrichshafen verwendet wurden. Bei der gezeigten “Pauli” Karte handelt es sich nach meinem Verständnis um Typ c, welcher nach Michel Katalog in Friedrichshafen abgeschlagen wurde. Vielleicht kann hier Alfred noch mal darüber schauen.

Es kommt häufig vor, dass sich die Sammler die Belege an sich selbst adressiert haben. Schließlich wollte man die kostbaren Stücke bald wieder zurück erhalten. Der Rücktransport der Post war im Zeppelinporto inbegriffen.

Hier allerdings wurde Sevilla als Adresse verwendet. Darum fehlt hier auch der fast schon obligatorische Luftpoststempel aus Paris. Ungewöhnlich, vielleicht hatte der Schreiber gute Kontakte in Sevilla.

Viele Grüße

Klaus

Hello Dik,

I try to answer your question, althought my english is not good enough. Also I am not an expert for spanish Zeppelin mail, but I hope I can give you a hint to the right direction.

You should try to get a recent Katalog for Zeppelin Mail. In both, Sieger and Michel, there is a note for the spanish mail for the Sevilla flight on April 1930:

Spanish mail were not carried by Zeppelin.

Some pieces of spanish mail got a note for the situation:

“La expedicion por el dirigible “Graf Zeppelin” no se ha verificado. Administration de correros Sevilla.”

So your theory is right, there were some problems with the post office in Sevilla, the mail was instead carried by airmail. The combination of spanish mail with Zeppelin transportation was later on the “Südamerikafahrt 1930” possible.

I guess the easiest and fastest way for airmail from Spain to Germany in that time, was the way over Paris. So both variants, german Zeppelin mail (which went back to germany again) and spanish mail adressed to germany or nearby, got the “Paris Gare du Nord Avion” cancel.

You are also right: Sevilla and Zeppelin is a nice combination !

Hope that helps…

Greetings  Klaus

Hallo Alfred,

meinen Glückwunsch zu diesem außergewöhnlichen Stück. Ich habe deine Karte schon öfters bewundern dürfen und hätte diese, an deiner Stelle, wohl auch zu einem meiner Lieblingsstücke ausgewählt.

Es gibt nur wenige solcher Belege die in dieser Weise, sowohl philatelistisch wie auch historisch, harmonieren. Noch dazu in dieser optisch grandiosen Form!

Aber einen Kritikpunkt bei deiner Beschreibung muss ich anfügen (großer Smiley):

Zitat: “Auf einem bei dieser Feier aufgenommenen Foto ist sie zusammen mit dem Wachkapitän Karl von Schiller zu sehen, der als „Aeolus“ – dem Neffen Neptuns – verkleidet die Taufe für Besatzung und Passagiere vornahm”…

Sieht man sich die beschrieben Seite aus Breithaupt´s Buch: J.Breithaupt, „Mit Graf Zeppelin nach Süd- und Nordamerika“, Verlag Schauenberg, 1930 an, kann man der Beschreibung entnehmen:

Linientaufe Aeolus – Kpt. v. Schiller, Frau Flaute – Funkoffizier Freund

Also nicht Lady Drummond Hay sondern Leo Freund als Darsteller der “Frau Flaute”. Siehe auch Signaturen der Darsteller auf dem Taufbrief. Mitte rechts ist auch der Name “Hayflower” der Lady Hay Drummond Hay zu finden.

Die Dame entsprach vermutlich damals durchaus den bestehenden Idealen einer erfolgreichen und attraktiven modernen Frau. Durch die Bekanntheit rund um die Berichterstattung der Zeppelinfahrten (insbesondere Weltrundfahrt) war diese auch auf einigen Werbeanzeigen für Uhren und Zigaretten zu finden.

Hier noch ein Bild von 1929 (Quelle: Boston Advertiser 4. August 1929) zusammen mit Karl von Wiegand, mit dem sie zusammen auf der Graf Zeppelin an der Weltrundfahrt teilnahm. Man beachte den Unterschied zur Darstellung der “Frau Flaute” (Smiley)!

In dem Zusammenhang denkt man natürlich gleich an den Film “Farewell” der mit beeindruckenden Originalaufnahmen über die Romanze der beiden berichtet.

Viele Grüße

Klaus

Hallo,

meinen Glückwunsch zu diesem interessanten Stück. Macht immer wieder Spaß die Besonderheiten “hinter” den Belegen zu entdecken!

Mit “Bathurst” konnte ich anfangs nicht viel anfangen, aber nach einer kleinen Recherche bin ich doch in Gambia und seiner Hauptstadt Banjul (ehemals Bathurst) gelandet. Die deutsche Lufthansa hatte wohl hier einen Verbindungspunkt für Flugpost nach Südamerika geschaffen, ähnlich Dakar bei der französischen Aéropostale. Wieder etwas dazu gelernt!

Viele Grüße

Klaus

Hallo Erhard,

vielen Dank für deine Hilfe hier im Forum. Die Editierfunktion konnte ich in der Tat einmal benutzen, diese scheint scheinbar zeitlich begrenzt zu sein. Jedenfalls kann ich jetzt meine Beiträge im nicht mehr abändern. Wie genau funktitoniert das? Ein wichtiges Thema, den Fehler werden schnell gemacht und sollten auch wieder korrigiert werden können!

Hallo Alfred,

Zitat: “Weshalb Bayér seine „Holländer“ mit „PB“ abkürzte, das werden wir wohl nicht mehr „erforschen“ ..”

Da habe ich mir auch schon meine Gedanken gemacht. Anfangs dachte ich “PB” steht für Playa Bahia, was zwar für meinen gezeigten Bahia Beleg Sinn macht, aber sicherlich nicht auf deine Holländer zutrifft.

Die Lösung fand ich schließlich beim Google Translator: Während “Holland” im italienischen mit “Olanda” übersetzt wird, findet man bei “Niederlanden” tatsächlich “Paesi Bassi” (Smiley inkl. Erleuchtung).

Zu deinem schönen “Holländer” nach Santa Cruz, kann ich noch einen “Danziger” ebenfalls von Bayér zeigen. Hier mit Codierung “D1”. Da es wirklich nicht viele Danziger Zuleitungen nach Santa Cruz gegeben hat, wäre es wirklich interessant wie viele Stücke hier von Bayér aufgeliefert wurden.

Interessant hier auch der Ankunftsstempel von Rom, vom 4. Juli 1930.

Viele Grüße

Klaus